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全国人大副委员长、民进中央主席严隽琪谈风险投资与创新型国家建设
发布时间:2008-12-26 13:45    


       编者按:人民网举办“对话民主党派”系列访谈,邀请各民主党派领导人做客强国论坛与网友进行在线交流,展示民主党派风采,加强民主党派与社会各界的交流。12月26日10时,全国人大常委会副委员长、民进中央主席严隽琪做客强国论坛,以风险投资与创新型国家建设为主题与网友进行在线交流。现将对话全文摘录,以飨读者。

[主持人]:各位网友,我们今天很荣幸邀请到全国人大常委会副委员长、民进中央主席严隽琪做客强国论坛。和大家就创新型国家建设做一个交流。  [10:02]

[严隽琪]:网友朋友们,大家好。  [10:02]

[主持人]:严主席,首先非常欢迎您再次做客人民网。记得今年“两会”期间,您曾经来过人民网,就教育改革与广大网友做了一个交流。这次我看您选择的题目是创新型国家,能不能讲一讲您选择这个题目的理由?  [10:07]

[严隽琪]:我觉得创新型国家是太重要了,而且建设创新型国家对我们中国来说是时不我待,非常紧迫。我认为,建设创新型国家是实现可持续发展的迫切要求。改革开放30年,大家都看到我们的综合国力有了极大的提高。但是我们也面临着很多矛盾和问题。最突出的是我们的资源环境代价太大。而且,区域发展不平衡。所以,要缓解在资源、环境、人口方面的压力,就必须以科技作为出路。同时,建设创新型国家也是产业结构调整的需要。这次的金融危机,给我们大家一个很大的警示。就是说,按照世界历史经济发展规律,它的经济都有波动。当然这一轮产业革命会带动一轮经济增长,走下坡路的时候,这时候经济危机会频繁出现,但同时也孕育着新一轮的产业革命。

如果一个国家有良好的创新体系,有技术创新能力,就可能成为下一轮产业革命的策源地,所以这对我们来说,产业结构调整,就是抓住这次金融危机危险中的机遇,这也需要创新。另外现在科技革命日新月异,知识更新的速度越来越快,如何发挥后发优势?现在这个时代就是不进则退。所以,要保持我们的持续发展,保持我们的国际竞争力,应对各种突发危机。所以,我认为这个命题是太重要了,值得我们大家共同努力。  [10:07]

[主持人]:我们知道严主席是国家863项目的首批专家,原来也是一个科技工作者。您关注这个问题,估计也应该有个人的因素在里面。从一个曾经做过科技工作者的角度来谈,您对现在科技体制创新需要解决的问题应该有一些切身的体会,能不能给大家谈一谈?  [10:12]

[严隽琪]:的确像你说的,我在科研第一线工作了很长时间,所以我对微观层面上如何操作、如何争取资源、如何获得条件有很多值得改善的地方和努力的地方。但是我作为国家863项目的专家,作为宏观层面上的组织者、策划者,再加上由于工作的需要,又在地方分管科技工作,我越来越创新型国家要落实到创新型体系的建设。所谓体系就是一个系统,它包括一种丰富的内容和一个合理的架构,这才构成体系。

比如这个内容,我们说科学创新,它包含了科学的发现,包含了技术的突破,包含了产品的更新换代,也包含了市场的开拓,还有制度的更新。所以,这个内容应该有多个层次,并不是一点。所以,我们称为体系和单个问题的区别就是它有多个层次。

另外在这个体系里面有很多主角。有企业、有学校、有科研院所、有政府,还有民间组织。另外,就拿企业来说,有国营的,有民营的。就企业规模来说,有大企业、有中小企业。所以我认为这个体系要包含多个主体。

再有,作为科技创新有很多要素,人才、资金、设备,制度也是一种要素,政策制度。所以它应该多种要素。这个体系应该考虑那么多,所以有丰富的内容。

另外我心目中合理的体系有一个架构的安排。这个架构安排使得那么多主体都能各安其位,都能找到自己的位置,都能发挥自己的所长,都有对它合理的评价和利益的分配机制。这是各安其位。

另外作为体系,必须是开放的。就是能流动的。就像水一样,活水才能永葆新鲜,这些要素,无论是人才、资金,都能够畅通地流动,保持活力。当然这个流动之间,各个环节之间要无缝连接。一个环节要紧扣一个环节,没有壕沟。

再有就是整个社会的文化环境,应该提出一种宽容和便利。这是我为什么讲创新型国家,它要有单点的突破,要有单个要素的保障。但是作为一个国家层面,更重要的是一个体系的构成。什么时候我们的体系是在国际中间都是比较优良的,那我们就能不断地抓住成为我们新技术革命的策源地,而且产业革命的机遇我们不断地能够抓住,甚至引领这个潮流,这是我们的希望,要一代一代人的不懈努力。  [10:12]

[主持人]:现在我们基本还属于消费知识,当我们创造知识、输出知识的时候,我们就是创新型国家了。  [10:13]

[严隽琪]:就是体系建立了。体系建立了以后,就像用十七大和我们党中央说的,一切创新的活力能够充分地迸发,创新的源泉能够很畅通的涌现出来。我觉得这就是我们的目标。  [10:13]

[主持人]:我看您的题目当中还提到了一个名词——风险投资。有一些网友不是太了解这个词。因为在中国,它应该算是一个新兴事物,能不能给我们具体谈一谈,介绍一下风险投资这个概念?  [10:13]

[严隽琪]:我接触风险投资这个概念,一个来源是从我的学生那里;因为我原来在交大任教的时候,有一个研究生告诉我说,严老师我想暂时休学一段时间,因为我拿到了50万美金外国风险投资,我想去创业。这是给我的一个信息的刺激。另外一个就是我在分管科技的时候,我就到美国硅谷去访问,想了解他们的创新型体系。看到硅谷,特别是在IT技术、信息技术的兴起和产业化中的风险投资发挥了至关重要的作用。所以,就很想在我们国内也能够向这些先进的做法学习。

这个风险投资就是前面我说的一个完整的创新体系要环环相扣,风险投资应该是这个创新体系中非常重要的环节。因为它对于高新技术、对于鼓励创新和成果的转化,把它变成实实在在的生产力,有着非常至关重要的作用。

当然为什么叫“风险投资”?我理解就是它是高风险的。就像一个幼苗,在种子期,它能不能长成参天大树,有很多不确定因素。所以,这时候要投资它,你的风险很大。可能它就夭折了,长不成你预想的那么大的一棵大树,但是一旦成功了,你的回报也是非常丰厚的,因为你冒了大风险了。而在种子期,一般现在的金融融资渠道,都不大愿意冒这个风险。一个是风险大,另外需求量不是很大,因为它还在种子期。同样贷一笔款,你也花那么多的手续,但是贷出去的钱就比较少。所以你要几十万、几百万,甚至上千万,可能一般的商业银行不会去做这个事情。他们看重的是几千万、几个亿,风险又比较小。但是偏偏这时候是创新的要素最浓最需要投入的时候。所以,我觉得这是非常重要的。  [10:13]

[主持人]:他们说现在好多国内的风险投资比较热衷于非风险投资,一见到没有风险了,才去投资。  [10:14]

[严隽琪]:是有这个问题存在。一个原因就是风险投资要冒风险,这对投资者来说,他的风险承受能力怎么样。另外我觉得,包括对这个投资公司本身也有关系,如果你对他的评估就是不允许他冒很多风险,那当然他找风险最小的去投。另外对于我们创新型企业的生长完全的生命周期还缺乏完善的配套设施。对它的诞生、成长,乃至它的退出机制,如果我们构建得比较完善的话,也会降低它的风险。另外,对从事风险投资,对管理人员要求比较高。它不仅有金融给予支持,还企业成长、企业管理也有一定的判断能力和扶持能力。风险投资一般不仅仅给这些小企业金融的支持,还要在它的成长中从管理上给予帮助和支持。所以对风险投资人的要求也特别高。我想这方面还是需要努力的。所以,我在上海工作的时候,得到了市委市政府的支持和决策,最后我们支持大学生的科技创业,专门拨出了一笔资金。近两年,我们支持了200多个企业,其中有一些发展良好,当然大部分还处于观望期。我在从我自己的推动工作中,感到困难还是很大。正因为有困难,还需要我们更加关注和加大力度。  [10:22]

[主持人]:因为这些东西确实有用。  [10:22]

[严隽琪]:有用,对我们鼓励创新是非常重要的。因为从一个点子出来,到最后变成现实的生产力。就像人成长一样,有很多环节,每个环节需要的是不一样的。需要帮助的类型和力度是不一样的。所以我为什么强调体系?体系就要关注整个生长环节,而不能只关注把资金仅仅集中在一个环节,这样会欲速不达,达不到我们预想的效果。  [10:23]

[主持人]:我们注意到一个观点,美国的硅谷应该说是现在一个信息界的奇迹。很多人总结硅谷经验的时候,都说到一个因素,就是风险投资的发达。他们认为,包括雅虎等一些重要的高科技公司,它的成长过程中都能看到风投的影子。中国现在的风投行业越来越引起大家的关注,您怎么评价中国风投的现状,有没有比较成功的经验跟大家分享一下?  [10:23]

[严隽琪]:我们现在的风险投资,我觉得至少近十年来越来越得到各方面的重视,包括从政府到民间。除了我们政府和我们国内以外,国外的风险投资也越来越看好中国的创新人才、创新源泉。所以,也会到中国开展风险投资。这方面例子太多了,而且也有很多的企业,在它的成长过程中得到了风险投资的支持。 我现在觉得特别是在种子期,更需要“天使投资”,为什么叫“天使”呢?“天使”就是更助于付出。因为越到早期,它的风险越大。特别是我们现在很多的国营从事风险投资的企业,事实上它对越早期的风险很有畏惧感。因为它拿的是国营资本,有它的考核,万一投砸了怎么办?这是一种担心。另外,它本身的素质能力,还要有一个锻炼。因为风险投资人的队伍还有一个建设过程。再有我们中小企业创业板的建设,还没有到位。所以,我觉得应该继续呼唤,来加大这方面的制度建设、体系建设,出台一些鼓励政策。  [10:23]

[主持人]:风险投资和自主创新之间,我的理解应该是风险投资算是一种发动机的作用,推动自主创新去发展。您怎么理解这种关系?  [10:27]

[严隽琪]:是“发动机”也是“加油器”,我觉得都可以那么说。因为我刚才说了,风险投资一旦成功还是会有巨额的回报,而且有利于吸引社会资本。因为我们有很多事情光靠公共财政是远远不够的。公共财政要做太多的事情。所以,我觉得它本身还有一个吸引社会资本的问题。

就金钱来说,是吸引。同时有更多创业经验的人,有成果转化经验的人进入这个行列,所以本身也是一个智力吸引,有智力的人来帮助我们初创企业的年轻人,他们有这个激情,有这个愿望,但是缺乏阅历,缺乏经验,缺乏创业的能力,所以有这样的一些有经验的人通过风险投资的机制来对接帮助他,还有一个智力的吸引。所以,创新应该降低门槛,同时,获得各方面的资源支持,让他有一个成长壮大的空间。所以我觉得从这一点来说,它是一个创新体系中的重要环节。

我还想指出的是,风险投资是市场机制的引入,资金的引入、人才智力的引入,实际上还有一个机制的引入。因为它是市场机制来运行的,所以它愿意投资的项目,必然会从市场需求来看,有没有市场前景,它是不是形成现实生产力发展。这样一来有利于促进我们科技成果的转化,也是一种制度的引进。我觉得这非常有意义。  [10:28]

[主持人]:我们知道民进原来是以教育、文化高知识分子组成的,成员本身应该富有一定的创新使命和职责。尤其从教育界来讲,创新毕竟还需要人去创新,您对教育的现状和创新之间不对接的状况怎么看?  [10:29]

[严隽琪]:现在教育综合改革是非常重要的。教育改革体现了一种综合性和一种永恒性。因为教育承担了一种基础性、公益性的责任,同时还有一种稳定性。因为它需要相当长的时间才能见效,不能折腾得太厉害。课程的设计和教育要有一个计划。另外,它本身也是一种现代服务业。教育培训可以成为里面一个重要组成部分。所以教育非常重要,它是决定我们建设人力资源强国的关键。刚才我说的科教兴国,产业结构调整,就是按照科学发展观的要求促进经济又好又快发展,其中要把我们的经济增长模式转变到真正依靠科技进步和高素质的人力资源上来。所以我想教育就承担着培养高素质人力资源的任务。但是,社会需求的人才是各式各样的,所以每种人都要高质量的,并不是只有一种人才,所以教育要面向多样化的人才需求。  [10:33]

[主持人]:不只是培养科学家。  [10:34]

[严隽琪]:不只是科学家,还要工程师、技术工人,还要新农村建设人才,还要社工人员,还有公务员。所以本身人才需求是多种的。另外,我觉得随着人对自身发展的需求越来越自觉、越主动、越迫切,人和工业产品不一样,他不是标准化,拿把量尺去量就可以了。所以教育本身有一个因材施教的问题,所以教育公平是相对的。另外前面提到科学技术日新月异,所以我们更多的已经不是学习现成的知识,而是学习的习惯和方法,如果说几十年以前,我大学毕业,我学的知识基本上这辈子工作基本够用了,但是现在主要是授人以渔,不能授人以鱼。打渔的本领就是对学习、工作和生活的积极态度,这都对我们的教育提出了与时俱进的要求,所以你也看到,不仅仅是教育系统本身,教育系统本身要改革,而且社会环境要改革,要改善。而且这个问题会永恒推进下去,因为这些要素都在不断变化,不可能一劳永逸。我觉得贯彻科教兴国、人才强国战略过程中,教育需要改革,而且要综合改革,这次纪念改革开放30周年,胡总书记说的,不动摇、不懈怠、不折腾。这句话用在我们教育改革上也完全适用。  [10:35]

[主持人]:刚才您讲了社会导向的问题。其实教育产生什么样的人才,社会拿着一个指挥棒,我需要什么样的人才。现在包括用人指标,对我们的教育产生一定的影响。  [10:35]

[严隽琪]:所以我们素质教育已经推行了很多年,但是各方面都觉得不够满意,觉得还需要加大力度,这也是我们一直关心,面临困惑,一直在推动的问题。当然这个事情正像你说的,一方面是社会,因为孩子的问题实际上是成人的问题。所以,社会、家庭、学校,要共同努力。包括您说社会的各种各样的人,三百六十行,行行出状元,不管从事哪一种工作,我都要做到最好。但是它的前提就是,我做每一行都得到充分的尊重,都能让我的生活无忧。就是每一行都尽力把自己那一行做得最好,这和我们的人事制度和人才评价标准,就是你说的招聘制度、福利制度有关,千万不要把人打上职业和身份的烙印。

另外,现在我们的教育体系,我觉得还是要开放。因为人一生中不断地发展,阶段也会发生变化。千万不要一考定终身,一个校门就定了他在社会上的等级了。创新体系,人员流动,一旦他找到更有兴趣的方向的时候,他需要提高的时候,都能找到一个入口,能得到提高,能得到流动、转换,这样他就不会斤斤计较某一场考试和某一阶段的自己所处的地位。因为只要他努力,他都有求学的途径,都有改变命运的途径。我觉得,这对我们教育制度也提出了很大的挑战。这和现在的人事制度,包括社会保险等等都有关,如果社会保险都能跟着人的转移,就不会出现一个岗位、一个工作,没有改变命运的机会了。这就是综合改革。素质教育要有这样的一个良好环境。  [10:35]

[主持人]:应该说这种创新不仅仅是一种科技的创新。  [10:39]

[严隽琪]:制度创新。  [10:39]

[主持人]:创新型国家需要每个人迸发自己的创新活力,包括技术工人、包括科学家等等。  [10:40]

[严隽琪]:所以我觉得让一切创新的源泉都能够涌流,这是我们建设创新型国家的一个根本目的,也是衡量我们创新型体系是不是建立的一个重要指标。  [10:42]

[主持人]:关于创新型国家您还有什么与广大网友一起共享的?  [10:42]

[严隽琪]:我觉得创新型国家的建立,作为我们每一个人,都有自己的责任。解放思想、实事求是,改革开放给我们带来了前所未有的发挥我们创新潜力的一个大的时代背景。所以我们要珍惜这样一个大好时代。在自己的工作岗位上,只要你尽心,只要你去努力,我想都能实现自己的一份价值,都是为我们这个创新型体系和创新型国家在添砖加瓦。  [10:43]

[主持人]:谢谢严主席。各位网友,今天的视频直播到这里结束了。严主席接下来还要在强国论坛与大家做文字交流。  [10:44]

[一天一地一广仔]:请问嘉宾,今年以来您最关心的问题是什么?  [10:56]

[严隽琪]:今年的确是不平凡的一年,很突出的一个问题是汶川大地震,怎么样进行灾后重建,特别是让灾区的孩子们恢复正常的学习,是我和我们民进都非常关心的问题。另外教育的改革,现在中央正在制定中长期的发展战略,怎么样让我们的教育改革的力度进一步和时代的要求吻合,这也是我们非常关注的。再一个就是,现在的德育教育和素质教育。  [10:58]

[赵天成]:民主进步是一顶无比崇高的桂冠,民主进步是一顶无比崇高的桂冠,请问你们为中国的民主与进步作了些什么?今后要做些什么?  [10:59]

[严隽琪]:我想,人民民主是社会主义的生命,所以发展民主政治是中国共产党的目标,也是我们各民主党派共同的奋斗目标。

另外,我想从1945年12月30日,我们中国民主促进会正式成立,当时的主席是马叙伦。当时提出的宗旨就是“发扬民主精神,推进中国民主政治与实践”,这是我们民主促进会成立的宗旨。如何来推进民主政治?按照我的体会就是,我们要借鉴世界上人类文明民主政治发展的有益的成果,但是不能盲目地照搬别国的模式,要根据自己的国情,走中国特色的社会主义民主政治发展道路,也就是说,不能以西方的民主模式作为我们中国民主政治建设的一个唯一标准。

我觉得中国的国情就是体现在中国共产党领导、人民当家作主和依法治国三者的统一。而且民主政治建设是一个逐步推进的过程,逐步制度化、规范化和程序化。而中国政党制度,这样一个共产党执政、民主党派合作,共产党领导、民主党派参政的政党制度,它的存在我认为是有利于扩大公民有序的政治参与,畅通社会各阶层利益所表达的渠道,推进执政党决策的科学化和民主化。因此也可以保障人民享有更多、更切实的民主权利。

我想举一个例子来说明,我们民进在履行民主监督职能、推进执政党和政府决策科学化、民主化。北京人都记得1994年王府井大街改扩建工程,使得全国最大的书店——王府井新华书店发生到底存还是留的问题,当时我们民进雷洁琼主席和九位副主席一起在《光明日报》上发表了我们呼吁的文章,所以这在社会上引起很大的反响,也得到了中共北京市委市政府的高度重视。所以决定在书店的原址附近建造新的王府井新华书店,而且面积大幅度的扩大。事后,中共北京市委对雷洁琼主席、对民进的各位领导提出这一意见表示感谢。我想这是我们对政府工作的成功进行了一次监督的例子。所以我想我们民主促进会的宗旨是“立会为公、参政为民”。我们一定会在这个方面继续履行我们的职能。  [10:59]

[老萎]:我想参加民进,可以吗?怎么办手续?  [11:00]

[严隽琪]:大家从网上和各种其他渠道都可以知道,民进是一个以从事教育、文化、出版工作的高中级知识分子为主的,具有政治联盟性质,致力于建设中国特色社会主义事业的参政党。所以这就对什么人能够参加我们民进,实际上就已经说明了。要是高中级的知识分子,从事教育、文化、出版为主,其它方面也不是不可以,在比例上可能会少一些,但也是可以的。既然是政治联盟性质的参政党,所以要有一个政治态度,就是愿意致力于建设中国特色社会主义,同中国共产党通力合作,能够遵守民进会章的公民都可以申请加入。  [11:00]

[IP地址218.26.176网友]:民进有自己的宣传工具吗?  [11:01]

[严隽琪]:我想民进的宣传渠道是两大方面。今天我坐在人民网在宣传我们的民进www.mj.org.com。其实在社会媒体上,除了人民网、人民日报以外,还有光明日报、人民政协报、团结报。另外一个渠道,我们自己主管主办的《民主》杂志、出版社志——开明出版社,以及民进的宣传网站,我宣传一下,域名是www.mj.org.cn。还有中国叶圣陶研究会,大家都知道,叶圣陶先生是著名的作家、教育家、出版家,他曾经担任民进的中央主席,这个研究会就是为了开展海外联谊活动和联系团结中小学教师的一个平台。另外我们还举办了一系列的论坛,刚才说的是民进中央的,实际上我们省级组织都有自己的杂志和网站。所以我想网友提这个问题,说明我们的社会宣传做得还不够,还需要不断地改善我们的宣传工作。  [11:07]

[童年柴夹岙]:作为参政党,你们是怎样向中央反映比较尖锐的问题的?我们很好奇。
v三人行v:外国国会/议会经常因意见不合而争吵或辩论,我们似乎很少有这种情况,为什么呢?  [11:07]

[严隽琪]:政党履行职能的途径有好几个方面,我自己感觉做了主席以后,中国共产党和人民群众对我们的期望很高,现在我们对国家的发展要提出真知灼见,这方面的需求很大。这些年来,随着中国共产党对多党合作制度的推进,我们的参政议政越来越程序化和规范化,我们现在要准备在两会上提出我们党派的提案和会员代表的议案,要进行政协大会的发言,这是我们非常重要的工作,因为这既有社会影响,而且可以帮助政府和党中央做科学和民主决策,这是我们履新职能一个很重要的渠道。

但是要提出好的议案和提案,需要深入的调查研究,了解社情民意,这一年我们在准备今年两会发言的同时,已经在研究、部署为明年要开展社会的调研工作,因为现在很多涉及国计民生的问题都是系统性、深层次的矛盾,而且国家这么大,各方面情况都不一样,要作为全国性的提案,就要做很多深入的调研工作。在这个方面,我们有执政党的农村改革若干重大问题大力支持,每年都有财政经费。

另外中共中央和国务院在做重大决策之前,都会把我们党派的领导人请到中南海进行协商。前一个时期,司法改革、经济工作、农村改革若干重大问题决定等等这些重要文件、重大改革措施、重要会议的决议事先都会听取我们的意见。我们都是把了解到的社情民意和会内外专家、学者以及会员对这个问题的意见和建议进行综合梳理以后,向中共中央、国务院领导当面提出来。

再有,现在国务院各个部委都非常重视民主党派的作用。所以也经常和我们进行沟通,主动向我们报告情况和说出他们的打算,希望把我们了解的情况和意见告诉他们。我们定期互相走访,或者他们来,或者我们去,对他们的工作来说,这也是加强与党派联系与沟通的一个途径。

再有,我们有一些骨干的会员,进入了各级政府和司法机关担任实职,直接参与国家政权建设,这也是我们参政议政的一个重要的渠道。  [11:08]

[普通百姓有话说4 ]:你是否同意,不想当执政党的政党不是好政党?  [11:08]

[严隽琪]:我当然不能同意这个观点。因为我们的政党制度是共产党领导、多党合作,共产党执政、民主党派参政。各民主党派在新民主主义革命时期自觉地做出了接受中国共产党领导的历史抉择,接受中国共产党的领导是我们民进的一个优良传统,在社会主义初级阶段我们有几个认同:一个是,对于我们的目标,建设中国特色的社会主义,致力于建设全面小康社会,这个目标是认同的。第二,对于我们的发展道路是认同的。走中国特色社会主义的道路,特别是中国特色社会主义政治发展道路是认同的。第三,我们在价值观上是认同的。社会主义的核心价值观是认同的。所以,按照多党合作的政治准则,提建议作批评是一种形式,目的是做成事情。作为后发的发展中国家,积贫积弱这么多年,当前世界形势变化这么快,更需要我们参政党和执政党同心同德、凝聚实力,把国家发展好建设好。小平同志曾经说过,发展就是硬道理;胡锦涛同志最近也说过,稳定是硬任务,所以我认为能够促进我们经济社会发展,能够保持国家的稳定,促进社会和谐,让人民受益,实现国家富强、民族振兴、人民幸福的愿望,我觉得这就是衡量是否是好政党唯一的标准。  [11:08]

[赶着马车到乌巢]:严主席,您心目中的创新型国家应该是什么样?  [11:09]

[严隽琪]:我认为关键是创新型体系建立了,这就是一个创新型国家。因为这个体系的建立,肯定带来的结果是好的。所以你可以从结果来说,比如说,现在也有很多的指标,但是我认为最最关键是这个体系要建立起来。

衡量这个体系的建立,就是所有人创新的才能可以得到发挥。他需要提高的时候,能够得到提高的机会;他要发挥时,需要资源帮助时,有途径得到相应的资源支持。成果转化现实生产力的时候比较顺畅。我认为这就是衡量我们这个体系建立的内容。  [11:10]

[漫游世界]:民进中央严隽琪主席您好,请问要实现创新型国家,我们整个社会的教育观念需要实现哪些方面的转变,我们国家的教育体制需要得到哪些方面的完善?谢谢!  [11:16]

[严隽琪]:这是一个非常好的问题。我觉得实际上我们教育的理念是为了人的发展。但是这样一个教育理念,在实施的时候,为了局部、阶段性考核的需要,或者在一些压力下,往往会事与愿违。比如说我们现在谈到的素质教育的问题,按道理这是一个没有异议的问题,教育就是要提高人的素质,这个素质当然包括身体要健康,包括为人要正派,包括他有学习的能力和有扎实的基础知识,这应该是毫无疑问的。但是为什么大家对教育改革还不够满意呢?我认为,我们的教育改革要有一个系统观念,要综合推进。我希望社会、家庭、学校来共同作用,形成合力,把这样一个大教育体系概念架构起来。这个大的教育体系如果让我用一句话来描述,就是任何人在任何时候、在任何地方,只要他自己有深造和提高的愿望,都有一个可循的通道,这个可循的通道就是成本是可以接受的,资格是可以得到认定的,受到的教育服务是到位的。我觉得这样一个教育改革是合理的,所以它必然是开放的,是终身教育的,不能一考定终身,进一个校门就带一辈子的身份等级。只要他有潜能,到适当的时候都可以随时迸发出来。

我特别想强调的是人才不是工业品,所以我们现在制定的教育标准,我希望是一个最低要求。而对于优质教育,应该放开,不要政府去做一个统一的口径。让我们的教育能包容多层次的、多元化、多时段的方式。而且每一种教育都是在它那一种教育质量中追求最优。

另外,各种教育之间应该有“立交桥”,需要的时候,它完全能够很方便地跨越。今年我比较关注职业教育问题。因为这和我们中国目前的发展阶段有关。现在中国还处在工业化阶段,需要大量的职业人才,而我们的职业教育无论从质量方面,从人们的接受程度来说,都还有进一步改革和发展的余地。  [11:17]

[翠鸟1]:请问严主席对于共产党根治反腐作为民主党派的您是否有信心?  [11:17]

[严隽琪]:我想反腐败太重要了。我相信大家看过胡锦涛同志所作的十七大报告。我认为中国共产党也高度认识到这个问题的重要性,他在做报告中这样说到,坚决惩治和有效预防腐败,关系人心向背和党的生死存亡,是党必须始终抓好的重大政治任务。我觉得这代表了中共中央坚决惩治腐败的态度和决心,我想这也是我们都有共识的,是非常重要的。应该说,现在在这个重视的前提下,在反腐倡廉方面工作的力度很大,取得了阶段性成效。比如说,我们严厉查办了一批大案,包括官商勾结、权钱交易、权色交易。

另外一个表现,我们的监督范围在扩大。比如说生态环境的保护、食品药品的质量、安全生产,针对拆迁、教育乱收费、社保基金、扶贫专项款的使用等等,都纳入了监督范围。

再有我认为阶段性成效是一个抓体制机制的问题。我觉得这是根本的,是重在源头,需要教育和防范。比如说巡视机构的加强,比如说,政府信息的公开,比如说国家预防腐败局的成立等。当然我们国家正在转型,市场经济在逐步完善,所以惩治和预防腐败,我们的德育教育还需要加强,所以惩治和预防腐败是艰巨的工程。我想加强监督十分重要,共产党现在在加强党内的监督,我觉得还有一个权力的监督、行政监督、群众监督,同时还可以发挥民主监督和舆论监督,包括人民网在内的新闻媒体,也都可以履行自己的监督职能。

我们民进通过反映社情民意、通过参政议政,也在履行我们参政党的民主监督。  [11:19]

[看报看报]:嘉宾,创新与国家竞争力有什么关系?  [11:21]

[严隽琪]:我想大家都可以看到我们国家30年来经济大幅度增长。但是我们的资源、环境代价,使得这种增长究竟能不能可以持续下去,这是非常严峻的问题。缓解资源环境对经济增长形成的压力,就要发展相应的科技,比如说节能的技术、清洁生产的技术、环保技术等等,这就是我们说要使经济可持续发展出路在科技、关键在创新。原来用汽油的,现在可能要用清洁能源了,等等。

另外我们都知道,中国改革开放以后,使我们经济有了一个腾飞,但是我们老说我们处于产业结构的低端,大钱我们没有赚到,结果把我们的资源都贴进去了。但是如何能站到产业结构的高端上去?这时候就要看你能不能抓住产业革命、能不能有创新能力、是不是技术创新的策源地。只有调整好知识结构、产业结构和人口结构,我们的经济才能又好又快的发展,才能走节约型的路,而不是粗放型的路。所以,我们要把经济社会发展动力真正转移到依靠科技进步和提高劳动者素质上来,这是创新。牵扯到国家安全和重大利益的技术是引进不来的,即使引进来,它也不会让你好好掌握。必须要依靠自己的创新力量来掌握。这是中国作为幅员辽阔的发展中国家所必须要清醒认识到的问题,因此必须要自力更生。  [11:36]

[飒沓天尊]:严大姐,实际上干任何事情都有风险,比如航天的风险就很大,为什么要单独搞出个“风险投资”概念来?这是不是一种“泡沫”?  [11:37]

[严隽琪]:我同意你的概念。任何事情都有风险。因为天上不会掉馅饼的。但是这里的风险投资,是已经有了一个既定的含义。当科技在种子期、萌芽期时,它有这样一个好的创业理念时,建立在科技创新基础上,要进行创业理念时,在这个早期,这个钱从哪来,因为掌握科技创新成果的人不一定有钱。而你通过一般的商业融资渠道,他又看不上这样小的投资,更不能冒这样的风险。所以这次专门提出了风险投资的概念,它是专门对科技型企业成长早期而言的。  [11:37]

[强国一派]:09年两会,民进是否会提风险投资与创新型国家建设方面的议案?在这方面,民进做了哪些工作?  [11:37]

[严隽琪]:这个问题提得很好,这也是对我们的一个鞭策。每年两会都是我们参政议政的一个大的结点,是我们全会11万多会员,包括会外很多的同志支持下,做了大量调研以后,提意见的一个很好的渠道。现在我们还没有最后决定哪个真正放在大会上,下个月要开主席会议研究。我们目前已经有教育方面的,还有科技创新方面的。比方说,关于新农村建设,要提高我们现代农业所占的比例,就有一个科技服务体系的问题,还有农村科技推广和科技培训,包括人才队伍建设的问题。另外我们还有关于民生的问题,关于职业教育的问题等等,这些都是在我们考虑之中的建议。我们有的是拿到大会上发言,有的是作为书面发言,有的是对建议直接送中央和国务院。  [11:38]

[不是我不爱你]:创新也有风险,国家如何为创新者提供一些必要的保障?  [11:41]

[严隽琪]:我前面说了创新是一个体系,所以这个保障也是在各个层面、各个方面、各个角度。这里面有些我们已经做的比较好,有一些做得还比较弱,有一些还比较缺乏,所以这是一个大问题。我想至少在创新方面,我们要有必要的经费支持。我们在重大的科技攻关和成果转换方面,国家每年都拿出相当的经费来进行支持。而且,我觉得还是要宽容失败,因为创新就有风险,只要尽了力,哪怕这个路没有走通,但是对后人还是有经验和益处的。所以我觉得,不宜单纯以成败论英雄。

另外对创新链条上的各个环节,从一开始的研究费用到后来成果转换,到现在很多的“孵化器”,现在全国各地都有很多“孵化器”的建立,实际上就是使它转换,能够降低成本,可以得到各种支持。

另外,我想对它的出口,就是上创业板还是被大企业收购,这中间有一定的市场秩序。

另外知识产权制度,实际上也是对创新的一种保护。它使得创新的人的权益得到保障。我想这个问题很重要。我觉得我们对这个问题从系统的角度、从各个方面进行调研,一旦发现有缺口和弱处,我们如有好的建议会马上提出。  [11:42]

[水木一丁]:请问嘉宾:你们民进设立党校吗?你们是如何让党员保持先进性的。  [11:42]

[严隽琪]:我想这位网友至少对我们民主党派很关心,也希望我们党派随着时代进步,提出学习进步的问题。党员先进性是共产党提出的,我们有一个党派的联合党校就是中央社会主义学院,我刚刚被任命为这个学院的院长。我们民主党派的骨干和领导人,几乎都会定期到中央社会主义学院进行培训,它就是我们的党校。另外还是有多种渠道进行培训。我们党派组织建设中一个很重要的内容,就是让各级干部、各类会员都能够在各个层面上(中央、省级)得到进行培训的机会。因为我们民主党派是体现团结性、进步性,所以我们党派要与时俱进,与时代共同前进、与执政党共同前进。所以我们要学习,这一点非常重要。  [11:42]

[IP地址58.219.234]:民进在国内有多大作用?  [11:42]

[严隽琪]:我们是多党合作的重要组成部分。中国有8个民主党派,我们是8个民主党派之一。今年我们刚刚纪念中共中央五•一口号六十周年,就是60年前,当我们中国面临两条道路选择时,为了反独裁、反内战,民进的老领导、创始人发挥了重要的作用。当时是响应中共的号召,结成统一战线,为新中国的建立做出了历史的贡献。新中国成立以后,为了社会主义建设事业,特别是改革开放以来,我们在参政议政、民主监督、社会服务方面也是竭尽全力。我们的特色是教育文化出版,为了推动这些事业的改革和发展,我们一直是不断努力推动教育改革、促进教育立法、提高教育质量、加强教师队伍建设、提高教师地位在建言献策、献计出力,进行监督。时间关系,我就举一个《教师法》出台、教师节的设立,都有民进历代领导人坚持不懈的努力,因为教师节是我们民进组在1986年提出的,最终促成了教师节的设立和《教师法》的出台,对《教师法》的出台,我们付出了十年不懈的努力。《教师法》是我们在1984年进行调研,1986年我们民进组提出尽早制定《教师法》。我这里只是举一个例子。

包括出版工作,1981年,民进中央向中共中央提出出版工作的建议,到1983年时,中共中央国务院就出台有关的文件,原来的老署长曾经在回忆中说,民进中央对出版工作的建议受到了胡耀邦等中央领导同志重视,对出版工作问题的解决起到促进作用。

其实我们对“三农”问题、保护资源节约作为基本国策,包括新农村的生态富民,还有西部大开发,还有“星火西进”的计划,这中间我们都有一定的前瞻性,对后来中央的决策发挥了很好的促进作用。

教育扶贫方面,我就说一个例子。因为我们的教育扶贫有我们自己直接做的,还有调动社会资源做的。我们民进的各级组织、会员捐款修建希望学校就有一千多所,另外我们促进了西部教师的培训。  [11:44]

[登泰山而小鲁]:建国这么多年,在自然科学方面,我们没拿到一个诺贝尔奖,你觉得这是不是中国科技界的耻辱?这是不是反映了我国科技体制存在的一些根本性的问题?  [11:47]

[严隽琪]:我是工科,是应用科学的,对诺贝尔奖,我没有特殊关注。但是我认为对于一个国家科技进步的衡量,并不能局限在一个奖项上。特别是我们国家并没有开放,开放也是近30年的事,所以对评奖的过程和评奖的标准,我现在没有发言权。但是我认为一个体系的建立是我最关注的,而且实实在在地说,我们中国科技的一些举世瞩目的成就,像今年最典型的就是“神七”发射。我想用一个奖项来说明我们是不是耻辱与否太绝对、太片面了。  [11:48]

[00686935]:你是秘密共产党员?[民进]为何不开放普通民众加入?[民进]中央专职党工工资及党的经费由国库发放属公务员吗?  [11:48]

[严隽琪]:首先我的确不是共产党,主要是因为我们经过文革以后,我就是专于我的专业为国效力。中高级知识分子是我们会章和我们党派性质所决定的。至于我们的民进经费,因为政党制度已经写进我们的宪法,所以我们党派转制干部是属于国家公务员,所以我们运行经费是得到国家财政的支持。另外,我们会员也会交会费。我们收费标准很少,指导标准每个月只有十块钱,而且基层组织收就给基层组织用,不用缴的。当然我们这次汶川大地震也搞了一次特殊的会费,我们收集到近900万的特殊会费,现在已经完全拨到我们的灾区,用于灾区孩子教育使用。另外我们的调研经费,因为我们搞参政议政要进行调研,这个调研经费进行立项以后也是由财政拨付。其他的社会活动和社会服务,我们是牵线搭桥,我们发现有社会需求,为需要社会资源的地方牵线搭桥,让这些社会的资源流向社会需求,我们自己的经费不需要增加,我们也不增加任何附加利益的金钱诉求。  [11:49]

[想唱就唱]:有人说中国人是一个创造力低下的民族,您认同这个观点吗?您觉得是什么制约了中国人创造力的发挥?  [11:50]

[严隽琪]:我一直为我是中国人而感到自豪,我在国外也留学过,我一直认为中国人的素质、中国人的创造力在世界各民族里完全可以屹立于世界民族之林的,我认为不需要自卑。当然也不要妄自尊大,我觉得我们的祖先有过辉煌的历史,我们现代人有必要实现我们民族新的复兴。我对这个还是充满信心的。当然,创造力能不能充分涌流,我觉得任何社会不能绝对地说没有不足的地方,而作为我们这个国家在转型中,我们的基础还比较薄弱,我们的制度还不完善。为什么要坚持改革开放?要改就是有不完善的地方,否则就不用坚持改革了。要向国外的一切好的地方学习。胡锦涛总书记说,我们要经过十几代人、几十代人的努力,一代人有一代人的使命,我们这一代人就要做好我们这一代人的事情,中国人的明天是大有作为的,也会对世界的文明作出应有的贡献。  [11:50]

[严隽琪]:谢谢各位网友与我交流思想,给我很多启发。  [11:50]

(进宣)       

 
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